Por Katia Marko, María Helena dos Santos y Fabiana Reinholz
Edición: Ayrton Centeno
"El sistema se sostiene a través de la amenaza de muerte a las mujeres", afirma.
"El policía anotó la respuesta, expresó sus condolencias y no buscó más detalles, lo que para Chloé era parte del pacto de silencio masculino que sostiene la violencia contra las mujeres en cualquier momento y lugar". El extracto forma parte de la nueva novela de la escritora y profesora de Filosofía Marcia Tiburi, Con los zapatos aniquilados, Helena avanza en la nieve, de Nos.
Autoexiliada durante casi cinco años, decisión que tomó tras ser amenazada de muerte, regresó a Brasil trayendo consigo su nueva novela. La primera ronda de lanzamiento del libro tuvo lugar en Porto Alegre. Junto a su participación en la rueda de conversación, promovida por la Secretaría de la Mujer del PT POA, los Movimientos Populares del PT y el Sector LGBT.
Entre cita y cita, Marcia habló con Brasil de Fato RS sobre feminismo, fascismo, machismo, exilio, literatura y violencia contra las mujeres.
Brasil de Fato RS - ¿Cómo se siente estar de regreso, estar aquí en su tierra, lanzar un libro y realizar una actividad como la mesa redonda "Deconstruyendo el fascismo, hacia una visión feminista, antifascista, antirracista y anti -gbtfóbico"?
Marcia - Primero, estoy muy feliz, pero todavía estoy tratando de superar los acontecimientos. Cuando estamos dentro de los acontecimientos, las elaboraciones de la experiencia no suceden inmediatamente. Necesitas tiempo para digerir, reflexionar sobre lo que pasó.
Lancé el libro ‘Bajo los pies, todo mi cuerpo' en Maringá y recibimos amenazas de masacre
Observo, por ejemplo, que cuando salí de Brasil en 2018, fue precisamente después del lanzamiento de una novela llamada Pies sollozos, todo mi cuerpo, que fue nominada al año siguiente a ese premio Océanos, un galardón muy importante en la literatura. de lengua portuguesa. Y era la historia de una mujer exiliada.
Y luego lancé este libro en Maringá y recibimos la amenaza de masacre allí, (por) gente del Movimento Brasil Livre (MBL), que últimamente ha recibido pocas críticas, un movimiento cuya táctica es la agitación fascista. También son (sus integrantes) especialistas en producir criminalizaciones.
En 2017, estuvieron involucrados en la producción de criminalización de artistas, en Queermuseu, que cerró aquí en (centro cultural) Santander. Persiguieron al creador del Queermuseu, Gaudêncio Fidelis, persiguieron a Wagner Schwartz , aquel artista que actuó en el MAM con la animal (artista) Lygia Clark. Estaba desnudo y crearon toda una mistificación encima de la desnudez de este artista.
Todas estas personas fueron exiliadas de Brasil. Gaudêncio Fidelis vive en Nueva York porque no tiene seguridad en Brasil. Era una persona muy atacada y vilipendiada. Pero él también es un exiliado y fue acogido en las universidades americanas del mismo modo que yo fui acogido en las universidades francesas.
Salí en 2018 y fui a una institución llamada City of Asylum , quien me llamó fue ese hombre que estaba al lado de (el escritor) Salman Rushdie cuando lo apuñalaron. Su nombre es Henry Reese y creó City Of Asylum. Sabiendo que yo era un escritor perseguido, cuyos acontecimientos literarios eran invadidos en aquel año de 2018, empezó a llamarme para ir a San Petersburgo (Florida), en Estados Unidos. Me tomó mucho tiempo aceptarlo, pero cuando ya no pude quedarme más aquí, me fui. Luego recibí una invitación para ir a Francia, de todos modos...
También estoy escribiendo un libro sobre ello. Este ejercicio de memoria no es un ejercicio literario en sentido genérico, sino que también tiene el carácter de creación de un archivo histórico. El archivo histórico de este exilio es un trabajo que estoy produciendo.
Y esta novela de aquí (Con los zapatos aniquilados, Helena avanza en la nieve) es muy significativa para mí. Llevo trabajando en ello desde principios de 2020 hasta ahora, es decir, tres años. Salí de Brasil con una novela y luego publiqué varios libros, ensayos, pero siempre de manera virtual. Ya no tuvimos la oportunidad de reunirnos con el público, sobre todo porque me di cuenta de que mi presencia era motivo de peligro para otras personas.
En Maringá, 400 o 500 personas fuimos registradas por la policía y por mí y por el periodista que estaba conmigo en ese evento literario. Él y yo teníamos entre nosotros a un policía con un chaleco antibalas y un rifle. No entraron, pero la policía estaba allí.
Si los hombres leen este libro, si tienen el coraje, todos tendrán que ir a terapia.
Ahora, cuando vuelvo, vuelvo también con una novela. Es una novela feminista. Yo digo que si los hombres tienen el coraje de leer, tendrán que afrontar algo a lo que no están acostumbrados. Porque la literatura está hecha en gran medida para hombres. Y este libro está escrito para decir la verdad sobre la vida de las mujeres. Aunque es un libro muy simbolista. Es una gran alegoría que creé aquí, un personaje que me acompañó durante varios años.
Es un libro para que nos entendamos, para hablar de nuestra imaginación. Para que podamos hablar de nuestros dolores, disgustos, miedos, angustias. Hice la mejor literatura que pude haber hecho porque es un libro para nosotros. Y, por supuesto, cuando digo ‘mujeres' también lo digo en el sentido súper genérico, mujeres cis, mujeres trans, mujeres travestis. También hablo de los hombres trans, que son personas que suelen saber muy bien lo que es ser mujer, aunque hagan la transición. Pienso en aquellas personas que no son el hombre blanco europeo, o el hombre que toma la posición de esta figura a deconstruir, que es el estereotipo del hombre blanco.
¿Y qué verdades son estas?
Es un libro sobre la violencia. Hablar de mujeres es hablar de violencia. Violencia física, violencia simbólica, la violencia en la que estamos insertos. Y nuestros afectos relacionados con ello, las angustias, los miedos, los terrores. Y afrontarlo todo. Esto también forma parte del juego, porque el coraje es una virtud femenina. Si los hombres leen este libro, si tienen el coraje, todos tendrán que ir a terapia, y tal vez las mujeres nos ahorremos 30 sesiones de terapia después de leer este libro. Ésta es mi expectativa respecto de este modesto trabajo de 300 páginas.
El feminicidio es un núcleo duro de la propuesta patriarcal
Durante la pandemia participaste en el lanzamiento de Levante Feminista contra o Feminicidio. ¿Cómo influyó este movimiento en este libro?
Influencia sí. Este libro lo comencé a escribir en 2020, junto con la pandemia. Y, a finales de 2020 para 2021, llega la idea del Levante. Comienza de una manera muy sencilla. Escribí un post en Instagram: necesitamos hablar de feminicidio, ¿por qué? Porque el feminicidio es un núcleo duro de la propuesta patriarcal. Es a través de la amenaza de muerte a las mujeres que el sistema se sostiene. Y esta amenaza de muerte se hace en diferentes grados, siempre hay sentencia de muerte, pero se resuelve. Hay muchos actos de violencia y todos tienen que ver con el extremo de la muerte, el extremo de la violencia que es este asesinato, que durante décadas en todo el mundo se ha llamado feminicidio, el crimen contra una mujer por motivos de género.
A finales de 2020 y 2121, siete u ocho mujeres fueron asesinadas en Navidad. Hubo una jueza que fue asesinada, tenía una medida de protección, abandonaron la medida y fue asesinada por su marido delante de sus tres hijas. Y eso llamó mucho la atención. Después de todo, ella también era un agente de la ley. Entonces pude ver que no es sólo la mujer en extrema vulnerabilidad la que está amenazada. Una mujer que no se supone que sea vulnerable también lo es.
Mujeres que hacen política, que sufren violencia política de género, que son amenazadas de muerte, como es mi caso. ¿Soy una mujer vulnerable? No, sólo sí. Esa es la pregunta. Todos nosotros, de alguna manera y hasta cierto punto, estamos en el punto de mira de la masacre patriarcal.
La amenaza es una categoría política hoy
El patriarcado, como sistema, funciona amenazándonos. Siempre estamos amenazados por todos lados, en todos los sentidos: físico, simbólico, doméstico, público. La amenaza es hoy una categoría política. La amenaza es una categoría política importante para analizar el género, la raza, la clase, todo eso. En el caso de las mujeres, está muy claro. Incluso, pensando en la historia que vivimos en este período de fascistización en Brasil, se volvió mucho más evidente. La amenaza era una tecnología política y, en el caso de las mujeres, aún más. Y las estadísticas empeoraron.
Volviendo a Levante: Recuerdo que Vilma Reis (socióloga, defensora de los derechos humanos, de las mujeres, de los negros y LGBT) de Bahía, hizo un comentario en este post. Nos llamamos y entonces ese día éramos dos, al día siguiente éramos tres, en una semana éramos 15, en tres semanas éramos 100 y hoy somos más de 1000 organizaciones feministas de todo Brasil.
Y una de las cosas bonitas del Levante es que, además de todo lo que está pasando - Télia Negrão (activista feminista de Rio Grande do Sul) es realmente nuestra principal referencia en toda esta historia - está eso de haber reunido a los mujeres de Brasil. ¿Hay algún encuentro que no existía antes y por qué? Porque el núcleo duro del patriarcado está siendo expuesto y es el asesinato de mujeres. Es lo más profundo. Y, por supuesto, esto también escandaliza a los hombres, los asusta.
Entonces, imagina a estas mujeres feroces saliendo a la luz del día, estas mujeres que deberían haber permanecido bajo tierra en la historia, que nunca deberían haber aparecido, aparecen de repente. De repente, son muy competentes como en el IPC del MST. No esperaban que existieran personas competentes en política porque los fascistas proyectan su estupidez, su ignorancia, su maldad, su incompetencia, sus intereses en los demás. Nunca podrían imaginar que habría personas más inteligentes, más preparadas, más decentes, más honestas y, sobre todo, que las mujeres pudieran tener esta competencia.
Estoy muy feliz de ver que esto suceda. Este libro tiene mucho que ver con eso, porque es una historia que comienza con el feminicidio. Mi heroína es hija de una mujer asesinada por el hombre con el que vivía, y toda la historia se desarrolla a partir de ahí. No conviene contar demasiado, pero se trata del desarrollo más bien alegórico de una niña que ve asesinada a su madre en la adolescencia. Es su historia desde los 13 años en adelante.
Escribir ese libro Cómo hablar con un fascista fue una dulce venganza.
Y está sola y esa es otra pregunta: ¿qué pasa con los hijos de las mujeres que son asesinadas? ¿Cuál es la responsabilidad del Estado en esto? Muchas veces estos niños incluso se van a vivir con el padre (asesino) si el padre no es arrestado. Es trágico.
Es muy pesado, porque es posible que la iniquidad de este gesto siga naturalizándose. Un niño que pierde a su madre asesinada por su padre o su pareja y luego se va a vivir con el asesino. Esto sólo es posible porque, para esta sociedad patriarcal, la vida de las mujeres no vale nada.
Cuando ves estos movimientos de criminalización pro-aborto, por ejemplo, son totalmente antifemeninos, anti-mujeres. Ni siquiera son antifeministas. Son antimujeres. Predican el odio a las mujeres y este odio está naturalizado en el patriarcado, lo que llamamos misoginia. La gente empezó a sentirse impresionada, en el momento de la fascistización, por el odio. Las mujeres conocemos este discurso de odio desde siempre.
¿Cuándo no fuimos víctimas del odio? Es histórico. Para mí, cuando denuncié el fascismo en 2015, escribir ese libro Como conversar con un fascista fue una dulce venganza. Una venganza poética y un homenaje a nuestras mujeres agraviadas, ofendidas, maltratadas.
¿Ha aliviado de alguna manera tu alma?
Total. Me divertí escribiendo el libro. Fue una soledad muy bien vivida y ese libro lo guardé bajo llave.
Porto Alegre fue la primera ciudad en recibir Con sus zapatos aniquilados, ¿Helena camina en la nieve?
Sí, luego vendrán São Paulo, Río de Janeiro, Belo Horizonte, Curitiba y otras ciudades. Ahora estoy en el programa para proteger a defensores de derechos humanos. Es importante que nos apeguemos a este programa. Lo que le pasó a la Madre Bernadette fue horrible. Leí un artículo que ella dejó el programa de protección. Es un programa muy pequeño, vinculado al Ministerio de Derechos Humanos.
El año que viene, 2024, que es un año de campaña, la fascistización volverá a estallar
El ministro Sílvio Almeida incluso dijo que asumía toda la responsabilidad.
Es una catástrofe. Estoy en el programa, el programa sabe que estoy aquí. Ellos (el personal del programa) son responsables de coordinar la vigilancia policial, la seguridad, todas esas cosas...
¿Sigues recibiendo amenazas?
Menos directos, pero siempre difusos, y muchos ataques en las redes... Ya no tengo Twitter, así que ya no recibo nada allí. Me fui debido a las odiosas comunidades de esos niños, en el momento de los asesinatos de niños. Pero la gente también habla mal de ti cuando sales, hay cosas horribles. Todavía me pagan a través de Instagram.
Desde el 8 de enero ha disminuido mucho, pero siempre ha sido así. Constantemente hay cosas más indirectas como: ‘Si te encuentro en la calle no sabes lo que te pasará', o ‘Espero que te mueras de esto', o ‘Espero que tu pelo se una señal de que te estás muriendo y que tienes cáncer y la quimioterapia no está funcionando' o ‘Espero que esto mate, espero que esta publicación tuya sea una señal de muerte', cosas así.
Hay mucha agresión, pero esa amenaza más directa de muerte ha disminuido mucho este año. Pero este año no es un año electoral, es un año de derrotas. Bolsonaro será arrestado. Hay un arrinconamiento, una vergüenza, una pérdida de terreno y de referencia por la pérdida de Bolsonaro, y entonces mucha gente se avergonzará.
Ahora el año que viene, 2024, que es un año de campaña, tenemos que prepararnos. Porque la fascistización volverá a estallar. Porque es una tecnología política que garantiza a muchos representantes electos de la extrema derecha, que ya han aprendido a producir mistificación, lavado de cerebro, llevando a las masas a un determinado juego. Este año, el tono es más débil, sobre todo porque actualmente esperamos que Bolsonaro sea arrestado en cualquier momento, lo que dejará a los bolsonaristas y fascistas en general...
La derecha instrumentalizó a la extrema derecha con la esperanza de que Bolsonaro no fuera un matón tan mezquino.
¿Cree que lo arrestarán?
Creo que será arrestado. Es parte del juego de poder que Bolsonaro también sea arrestado. Nadie gana nada con Bolsonaro suelto. Podrían pasar tela si quisieran, pero no hay motivo. Hay mucha gente que exige que esto suceda. Brasil es un país donde se dan golpes de estado, entonces es en ese sentido.
Espero que se haga justicia. Siempre pienso desde un punto de vista simbólico, desde el punto de vista de las performatividades estéticas que influyen en la política. Entonces, si no hacen esto con Bolsonaro, la extrema derecha seguirá siendo muy fuerte. Pero los amigos de Bolsonaro que se convirtieron en enemigos de Bolsonaro también quieren acabar con él, porque no es un tipo al que se pueda utilizar mucho. Perdió su potencial político al demostrar ser demasiado incompetente para servir a la derecha.
La derecha manipuló a la extrema derecha. Instrumentalizó a la extrema derecha con la esperanza de que Bolsonaro no fuera un matón tan mezquino como él. Hace muy mal las cosas y se mete en esquemas muy bajos. No quiero decir que haya mucha criminalidad. Hay un delito en el ambiente político que involucra otras sumas y otras estrategias.
La gente te atacará por diferentes motivos. Creará razones cuando no las haya.
Hay un Arthur Lira que es de mucho nivel, aunque es de muy bajo nivel. Hay otro juego de poder con valores mucho más interesantes. Bolsonaro es la chusma del crimen. Este tipo de delincuente no interesa a sus compañeros.
Esta extrema derecha sigue siendo fuerte y no sólo en Brasil. Por ejemplo, ahora las primarias en Argentina, este candidato que aparece, lo que está pasando en Ecuador, en los propios Estados Unidos con Trump todavía en carrera, Colombia en una fuerte inminencia de golpe de estado...
La extrema derecha no va a ninguna parte. La derrota que sufrieron, por ejemplo, en España, fue importante, porque se enfría. El problema es el extremismo y el extremismo de derecha. Porque el extremismo de izquierda prácticamente no existe, pero podemos decir que Nicaragua es un extremismo de izquierda de la peor especie. Citemos este ejemplo, porque se trata de una catástrofe política confirmada. Las feministas están atrapadas. Sería como si Lula me hubiera arrestado ahora. Y fue un proyecto tan interesante en el pasado del sandinismo... Es una pena que, muchas veces, la gente de la izquierda brasileña no se dé cuenta de lo horrible que es eso.
Pero están todos estos ejemplos que usted dio y también (la primera ministra Giorgia) Meloni en Italia. Los ejemplos del avance y también de la caída. Es un swing que tendremos que jugar por el resto de nuestras vidas. ¿Cuál es el juego? Es sumamente importante no permitir el avance de los exterminadores de extrema derecha. Y Bolsonaro es eso. Bolsonaro y la extrema derecha tienen un proyecto para exterminar al ‘enemigo'. Crean enemigos, razón por la cual la amenaza se convierte en una tecnología política tan fácil. Personas como yo, Manuela d'Avila, Dilma Rousseff, Lula, Jean Wyllys, somos transformados, los medios nos esculpen como enemigos.
Todo el mundo sabe que Brasil tenía, en la década de 1930, el partido nazi más grande fuera de Alemania.
Entonces, la gente te atacará por las más diversas razones. Crearán razones cuando no las hay. O distorsionarán los motivos. Es peligroso para la vida del individuo, pero mucho más peligroso para la vida de la democracia de la que dependen todas las vidas.
Por supuesto, aquí en Brasil el gobierno también es responsable de esto. Creo que el gobierno, lo respeto todo, lo acepto todo, no critico al gobierno, nada, porque creo que hay muchas cosas que se están reorganizando, pero ya tenemos un pie en la negligencia y la muerte de la madre Bernadette fue un efecto de eso.
Aquí en Rio Grande do Sul y Santa Catarina hay muchas células nazis. Los académicos dicen que esto proviene en gran medida del integralismo. ¿Lo estudiaste siquiera?
Hay muy buenos trabajos sobre esto. Siempre menciono el excelente documental Anauê ( Anauê! Integralismo e o Nazism na Região de Blumenau, 2015 ). Todo el mundo sabe que Brasil tenía, en la década de 1930, el partido nazi más grande fuera de Alemania. Lo que creó un lastre cultural, lamentablemente nuestra colonización alemana e italiana lo apoyó.
No quiero decir que no seamos un pueblo complejo. Tenemos izquierda, derecha, extrema derecha, extrema izquierda, esta mezcla de la infinidad de políticas. Tenemos un feminismo que está creciendo y esa ya está siendo la gran transformación. Pero es necesario un enfrentamiento con esta cultura de nazificación del país que tuvo un impulso muy fuerte en el período Bolsonaro.
Así, Adriana Dias, fallecida a principios de 2023, llevaba 20 años realizando una investigación muy importante mapeando estos grupos. Y notó este salto numérico de 300 grupos (neonazis) a 400 grupos, a 500 grupos, a 600 grupos. Aumentó mucho. Es necesario plantar otras ideas. Si no construimos una cultura democrática, un estado básico de derechos garantizados, de derechos humanos garantizados, de protección para los defensores de los derechos humanos, tendremos cada vez más víctimas.
¿Qué estamos buscando? Concientizar, señalar y, desde ahí, buscar formas de diálogo, de producción de políticas, de encuentro con instituciones, entidades, personalidades que puedan abrirse a ese análisis, a esta discusión, y a la sociedad a avanzar con la concientización de todo esto. grupos también e individuos, en cualquier caso.
Y con una estética que busca aportar ligereza, belleza, por ejemplo, la estética de las flores, de las margaritas que trae el Levante Feminista...
Entonces, ¿cuál es el juego allí? Quizás sea menos la belleza y más el símbolo. No vamos a trabajar con una estética del sufrimiento, porque no queremos producir goce con el sufrimiento. Lo que queremos es señalar un tema. Y al apuntar, no es necesario que apuntemos con un arma y con sangre. Podemos señalar un elemento, digamos, de un repertorio de lo bello, de lo sensible.
Entonces, las obras, sobre todo las de Marta Moro, que es una artista que ha estado diseñando todo este negocio, y tiene un diseño muy espontáneo, realmente bonito. Pero la cuestión no es hacer algo bonito para endulzar el horror. Sino ofrecer a la gente un elemento simbólico, en este caso el girasol. La flor que florece con el sol, su corola, sus pétalos pasan por diversas posiciones durante el día. Y es una flor de Oxum, que también es un orixá importante para las mujeres brasileñas y para las mujeres del Levante. Un orixá que une a Brasil de una manera muy hermosa.
La personalidad autoritaria se regocija con el otro que sufre.
Yo diría que la densidad de esta campaña está en esta construcción simbólica, que busca señalar el horror que necesita ser transformado. En el mundo de los fascistas, la personalidad autoritaria disfruta del dolor de los demás. Cuando ve el sufrimiento se alegra, aunque no se regocije.
Recuerdo la película Novecento, de Bertolucci , sobre el fascismo en Italia, que lo demuestra mucho.
Esta es la característica. El resentimiento y el disfrute de la catástrofe y el horror que vive el otro porque le falta compasión. No hay alteridad, no tiene la dimensión del otro, no importa si el otro sufre, mejor aún si sufre. Si se encuentra en una situación emocional y física muy mala, la personalidad autoritaria, que es la base de lo que llamamos fascismo, se alegra con ese otro que está en una situación de sufrimiento. Porque hay un compromiso fascista con la muerte. Lo que realmente ama es la muerte. Le encanta ver morir, se alegra de la muerte de los demás, del sufrimiento y de la brutalidad.
Y la brutalidad se hizo popular en Brasil. Los gauchos lo sabemos. Vengo de Serra Gaúcha y puedo decir eso. Serra Gaúcha es un lugar - por supuesto, hay amor, puedes buscarlo y lo encontrarás en algunos lugares - pero en general es conservadurismo, brutalidad, falta de empatía, falta de compasión, frialdad, cinismo. Fui a Caxias a tomar un avión y encontré a todos los lugareños allí. Vi al tipo clásico, ese hombre blanco y rubio, y dijo: ‘Y verás: si vas allí y disparas y matas a uno, todavía estás arrestado'... Simplemente miré. Ha pasado un tiempo desde que escuché un discurso así, tan a gusto. Se sentía tan cómodo con su personalidad autoritaria, burlándose de la desgracia, el sufrimiento, la tragedia de los demás, y diciendo: ‘¿Por qué no puedo andar matando a quien quiera? Todavía me tendrán que arrestar si ando matando con mi revólver, ya no puedo llevar un arma".
Entonces tenemos que lidiar con estas personas, con una esposa sumisa a su lado. Por cierto, una buena película para ver es Architecture of Destruction (documental sobre el ascenso del nazismo en Alemania), que tiene unos 40 años. Al principio de mi vida como docente ya utilicé este documental. Entonces, existe esta estética del nuevo rico, que es la estética vulgar, la estética fría. Hay una ética, una estética y una política que van juntas.
Y su libro se publicará en agosto, que también es el mes de la concientización y como una ruptura en el silencio, cuando hablamos de violencia, de silenciamiento. Hace poco salió un artículo en el (sitio web) Matinal, hablando de casos de jóvenes que fueron violadas hace muchos años y recién ahora hablan de ello.
Este mes tiene esta importante marca, pero el feminismo, que hoy irrumpió con toda su fuerza, nos trajo esta noticia, ¿por qué? Porque antes no podíamos hablar. La violencia que sufrimos no tuvo el coraje de hablar. Me avergoncé de la violencia que sufrimos nosotros mismos.
Está lleno de muertos en ese libro, es una venganza poética.
Ahora bien, ¿por qué hablamos y ya no nos sentimos culpables? No es porque el patriarcado haya cambiado. Es sólo que nos tenemos el uno al otro. Antes no lo teníamos porque el patriarcado jugaba a separarnos. Ahora acabo. Ahora estamos juntos. El patriarcado no podrá avanzar si seguimos unidos. Por eso escribí este libro para mujeres. No es para hombres. Por supuesto, habrá hombres que lo leerán porque no son estúpidos. Pero ningún tonto pasará de la tercera página. Escribí en Instagram que el chico, a medida que sigue leyendo, muere en medio de las páginas. Es pura venganza, está lleno de muertos en este libro, es venganza poética.
Seguí pensando en las categorías analíticas del feminismo y reflexionando: ¿Cuáles serían tus afinidades con el feminismo negro? Cuando hablo de feminismo negro, sigo pensando en las categorías como dolor, el tema de la interseccionalidad en sí, porque veo mucho leyéndote y ahora escuchándote, que tiene muchas relaciones y quería saber cómo sucede esto.
Hay varias cosas. Sabes, por ejemplo, que el libro del dolor (concepto que estudia la opresión racial y de género) fui yo... Vilma Piedade es mi gran amiga, y nosotras, ella, Marielle, yo y varios más vivíamos en Río de Janeiro haciendo política. Un día, Vilma se me acerca y me dice: ‘Marcia, esto no es sororidad. Su dolor. Entonces dije: ‘¡Eres un genio! Escríbelo, tienes que escribir un libro sobre ello`. Quiero decir, soy la madrina, porque lo vi nacer y escribí el prefacio.
El feminismo que nos hizo entrar en la democracia radical es negro
Vilma nunca había escrito un libro y decía ‘Escribe esas cosas ahí'. Ella lo escribió, se lo llevé a otra amiga, propietaria de la editorial, Simone Paulino, y luego Simone publicó el libro. El cual ya ha sido publicado en español. Ella es feminista, una mujer candomblé, una hermana para mí. Ella siempre participó en el movimiento negro, pero nunca se había dado cuenta de que era una mujer intelectual porque hacía otras cosas.
Mientras estudiaba la historia del feminismo, vi cómo nació el feminismo negro. Siempre he tenido un abordaje de los temas desde un punto de vista conceptual porque soy profesora de Filosofía. Siempre he entendido que el feminismo negro es un parteaguas. Desde mi punto de vista, hablar de feminismo blanco después de feminismo negro es una paradoja y una contradicción. Aunque mi piel es blanca, el feminismo que realmente es feminista, que avanzó, es negro.
Nosotras, que tenemos piel blanca pero que no somos signatarias de la blancura, que repudiamos la blancura y queremos desmantelar la blancura, seguimos a las feministas negras. Eso es lo que hago: sigo a las feministas negras, leo a las feministas negras. Empecé a desarrollar un proyecto sobre lo que llamo "feminismo dialógico", que para mí es una forma de hacer hablar ciertos aspectos.
Creo que el feminismo se está convirtiendo en democracia radical, el futuro del feminismo es la democracia radical. Y el feminismo que nos hizo entrar en la democracia radical es negro. Por ejemplo, leerás sobre mujeres en Europa que eran blancas, que sabían escribir, las leerás y las entenderás dentro del momento histórico que vivían. Pero luego lees a Sueli Carneiro, que es brillante... ¿Qué sería de nosotros sin esos textos? ¿Qué sería de nosotros sin Lélia González y demás? Audre Lorde, sin feminismo interseccional, sin esas genios estadounidenses, Bell Hooks, Patricia Hill Collins, Kimberlé Williams Crenshaw, que inventaron el nombre de la cosa.
Sigo pensando que Porto Alegre dará un giro hacia su propia felicidad
Cuando miras la historia, está el feminismo negro, Audre Lorde y muchos otros que los inspiraron. Se empieza a ver el avance en el tiempo. Es feminismo interseccional. Ves a Ángela Davis. Lo que dice en su libro sobre raza, clase y género también es genial. Ella continúa mostrando: ‘y esas mujeres blancas de allí, esas mujeres blancas abolicionistas, ¿qué querían de nosotras?' Básicamente, es esto: ¿qué querían de nosotras? Estaban allí realizando los movimientos con ese hacha suya. La afinidad de los sufrimientos se convierte también en afinidad de las luchas.
Por supuesto, también está la mujer fascistizada, la mujer patriarcal. Pero creo que serán superados. Ya no habrá lugar para ellas a medida que avancemos en este frente de mujeres de todo tipo.
Ahora, no será dulce. No fue hasta ahora. Hasta ahora hemos estado en el punto de mira de las balas y los perdigones, y así seguirá. De vez en cuando, tienes que huir como lo hice yo de los cazadores, una bruja de vez en cuando debe huir. Entonces regresa la bruja. Aunque los verdugos quieran matarme, el libro está escrito y esto será para la eternidad. Lo compensa, me da la sensación de que todo está bien, estoy viva.
Última pregunta: ¿alguna intención de presentarse el año que viene?
No. Se lo dejo a Manuela d'Ávila, que es más mujer que yo. Manuela debería porque es una pena que Porto Alegre sea esa ciudad. Sigo pensando que Porto Alegre va a dar un giro hacia su propia felicidad y porque el alto odio del pueblo de Porto Alegre hacia sí mismo tiene como síntoma este gobierno municipal.
